黑水溝社

節目名稱：教育最前線－－教育大國民

節目頻道：國立教育廣播電台（台北總台 FM 101.7）

主題：教育公共化

播出時間：民國九十八年大年初一 下午六點十分至七點十分

錄音時間：2008.1.26上午

主持人：羅德水老師，全國教師會文宣部主任

與談人：潘欣榮，教育公共化連線前召集人；江奕翰、周于萱，輔大黑水溝社幹部

對談大意：

1. 你為何會參加反教育商品化、要教育公共化的活動？

在尚未接觸教育公共化的相關議題之前，就一直都有一些疑問像是『為什麼私校學費比較貴，但資源不見得比較多？』『為什麼選課要搶破頭，還搶不到想上的課？』等等，只是一直沒有認真的去思考面對這些疑問。正好加入黑水溝這樣的異議性社團，在關心各項議題的時候，接觸到教育公共化這塊，然後我個人非常認同公共化的理念這樣。

2. 什麼是教育私有化？和使用者付費有何關係？

教育私有化就是教育商品化、市場化。簡而言之就是學生和學校成了交易的關係。

3. 私有化的根源為何？

私有化的根源來自於資本主義精神：資本主義認為市場競爭可以促成進步，而且完全以利益為出發點。

4. 能否以私立大學為例，說明私有化的害處？

當學校的經營者將學校視為私人財產的時候，很容易因為追求利益而忽略原本教育應有的品質。例如輔大之前遇到的『棒壘球場事件』，學校為了要興建醫院而決議將使用率頻繁的棒壘球場拆除，在這個事件中我們看到學校為了追求醫院所帶來的利潤，漠視學生使用棒壘球場的權益。因為私有化的觀念，作為學校的經營者自然可以決定大學這樣的『公司』或『產業』要如何發展，使得在學校的師生無法參與決策，形成學校的獨裁。

又例如公立學校的學雜費收入佔教育經費的比例從7.6%變成19.47%，而私校從58%上升至60.8%，顯示學校越來越仰賴學生繳納的學雜費來辦學，原本是由政府來提供教育，現在卻變成學生必須自己負擔受教的成本。

簡而言之，教育私有化帶來的害處有三：

商品化：將非商品轉變成商品，將原本非商業的部門創造出商業利潤。

產權的私有化：利潤效率至上的教育市場化、企業化。

責任的私有化：國家退出學費訂定機制，改成由學生家長自行和學校進行協商。

5. 私有化衍生的問題，公共化可如何解決？

（1）互助、共享精神：有手段的公平正義，使得人人皆有平等的受教權。

（2）充足的資源、民主的分配：由政府擔起教育經費的責任，各校經費完全透明公開，並且在多元、民主、平等的前提下，由大眾決定教育的方向。

（3）教育是權力，不應以學費做為門檻。

6. 縱使教育公共化，我依舊得培養就業市場所需的能力，不是嗎？

綜觀我們現在的市場變動之快，我們便可以瞭解市場決定的教育是沒有辦法永遠符合市場需求的。教育公共化是讓學術自由、教育自主，讓教育的選擇權回歸學生，讓人們未來有能力面對問題，並且解決問題。

7. 教育公共化除了對教育有幫助外，其它的社會基本需求（醫療、交通）是否適用？

同於教育公共化的理念，我們認為醫療、交通也該公共化，才能真正保障品質。

註：以上資訊由于萱提供、整理。（點此閱讀于萱的心得分享）